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实际上中国大众的心理承受力让作者大大贬低了,别人在太空看不到长城又如何,神舟上天和长城有什么关系,哪个中国人因为杨利伟没看到长城悲哀的?
华佗能深入民间为大众全心全意服务才是他博得人民爱戴的原因,对照目前的医患关系更觉得华佗精神的可贵,嘲笑一千八百年前医生的水平的言论更是可笑。就算你比你爷爷有学问,你就该拿他老人家当狗使唤?
'7'
好恐怖鸟 2004…01…04 10:05:48
牛顿不会上网,我比牛顿还牛???
'8'
偏微分 2004…01…04 11:34:33
斧头用火烤就可以消毒。
'9'
liutom1 2004…01…04 17:53:14
劈开之后历史上就少了个曹操呗,这还有什么可以疑问的?现代脑外科什么时候才成熟的?对中医的神话要有限度。
'10'
中央警卫局 2004…01…04 20:26:16
华佗惊呼--满脑肥肠:)
'11'
破虏大将军 2004…01…05 10:30:34
也不一定吧
以前不是报道过古印加人就能作开颅手术,有遗留的头骨为证据,手术后还活了很常时间。
'12'
adam037 2004…01…05 12:38:29
如果那样那曹操的两个儿子恐怕会爆发夺嗣之战,结果还是曹丕取胜。
有可能诸葛亮突然进攻魏国,结果还是会被击退。
'13'
第二种忠诚 2004…01…05 14:21:06
许诸会把华陀的脑瓜子劈开!
'14'
东方不要 2004…01…05 17:48:10
没有人幼稚到相信华陀真的会进行开颅手术吧?
这与太空看长城之类有可比性吗?
'15'
hkg36 2004…01…05 22:42:40
11楼说的没错。古代的开颅手术还是有很多的,而且成功率也不算低大概在40%左右。这是有化石证据的。
'16'
liutom1 2004…01…05 23:33:02
我靠,连化石都可以当证据了。
多找几个中国古代开颅成功的实证来吧,别净据说。
'17'
hkg36 2004…01…06 09:52:40
化石当然能做证据,开颅后立马就就死的和过10再死是可以头骨化石中看出了的。
'18'
偏微分 2004…01…06 12:25:56
化石就是实证;文字反而难说。
'19'
YSE100 2004…01…06 13:19:58
古代确实有开颅手术成功的记载,也已被证实。那个化石的说法也是真的。好象是在新石器时代,用的工具是磨制的燧石刀。开颅后如果人还活着,其切口处骨头会继续生长,形成许多小小的凸粒。可以根据这些凸粒的生长程度判断这个人又活了多少年。
'20'
liutom1 2004…01…06 13:28:34
厉害厉害。10天死你都看的出来,不过术后10天就死了似乎不算成功吧?
再说你怎么保证头骨损伤后再愈合是外科手术的结果呢?:)
呵呵,在目前可以找到的资料来看,直到那个时期的开颅手术的成功率仍然是非常低的,其中不少仅仅是颅上钻孔,还有很多是颅骨本身就受到了损伤,曹操脑袋可是完整的很呢。
'21'
hkg36 2004…01…06 19:10:20
我少打一个字,不是10天,是10年 :)
'22'
liutom1 2004…01…06 19:19:20
嘿嘿,开颅手术成熟在医学发展史上是有记录的,可不是靠拣几个脑袋上有窟窿的骨头就能证明。
你能相信用燧石刀进行开颅还能保证40%的成功率?呵呵,那样的话脑外科的大夫马上就会帮你开颅检查的。
中国古代的医书是很多的,所有的发现都有记载,最终才有了现在的中医,如果当时技术就足够成熟了,为什么记载中见不到呢?
'23'
hkg36 2004…01…06 20:08:39
我说开颅是用燧石刀了吗?是有专用工具的。
要说记载,那华佗能做手术,可后来的中医有几个会的?
'24'
二愣 2004…01…06 20:33:59
都挂了。曹先,华跟着。
页码: 9 7 1 2 8 : '
回复本论题
白菜帮子 2004…01…06 22:53:49
厉害厉害。10天死你都看的出来,不过术后10天就死了似乎不算成功吧?
再说你怎么保证头骨损伤后再愈合是外科手术的结果呢?:)
呵呵,在目前可以找到的资料来看,直到那个时期的开颅手术的成功率仍然是非常低的,其中不少仅仅是颅上钻孔,还有很多是颅骨本身就受到了损伤,曹操脑袋可是完整的很呢。
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曹操的脑袋的颅骨不可能完整,据<三国演义>的描写,他老人家在汉中中了魏延一箭,正中人中,丢了两个门牙。
'26'
liutom1 2004…01…07 02:35:45
白菜帮子
老大,您把脑袋的结构搞清楚了没有?仁中在什么地方?您不会说牙床那地方的损伤吧?再说有在牙床那地方开颅的吗?
我来贴个基本常识吧:
头骨由扁骨和不规则骨构成,分颅骨和面骨2部分。
简单的说长牙的那地方是面骨,包着脑子的那几块才算颅骨呢。:)
说实话就掉两个门牙,应该没对骨头产生太大的损伤。
'27'
三本五十七 2004…01…07 18:45:26
曹操这样的大人物,就算要做手术也会先找几个平民作试验啊,事实是头痛这样的毛病,现在也没什么灵丹妙药,华陀能有啥办法?只好编个大话来唬曹操,说什么要劈脑袋的,以为操就不敢做了,不料操是何等的聪明绝顶、老谋深算、权力无边、杀人如麻,岂是蒙得了的?当场就将华陀给剁了。。
'28'
满脑肥肠 2004…01…07 20:43:21
'4'
文哲 2004…01…03 18:43:02
满脑肥肠 :
你是害怕打开曹操头壳发现里面没有肥肠吧??嗬嗬
'10'
中央警卫局 2004…01…04 20:26:16
华佗惊呼--满脑肥肠:)
——呵呵,贴主,您开这个帖子该不是为了恶心咱吧? ^…^ ^*^
'29'
白菜帮子 2004…01…07 22:16:08
白菜帮子
老大,您把脑袋的结构搞清楚了没有?仁中在什么地方?您不会说牙床那地方的损伤吧?再说有在牙床那地方开颅的吗?
我来贴个基本常识吧:
头骨由扁骨和不规则骨构成,分颅骨和面骨2部分。
简单的说长牙的那地方是面骨,包着脑子的那几块才算颅骨呢。:)
说实话就掉两个门牙,应该没对骨头产生太大的损伤。
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根据我中学生物课的回忆,人的颅骨为分面颅骨和脑颅骨两个部分,人中部分下面的骨胳也属于颅骨一部分。
再说人的面颅骨也是包着大脑的。
曹操人中中箭,这可是在危险三角区内受的伤,钢铁的箭镞击中面部,造成的骨裂对颅骨的损害也是很严重的,伤员很可能嘴里要缠上钢丝,只能吃流食了。除非是子弹击中,造成的弹性很圆润才不会造成骨裂,不过如果是这样魏王千岁早就牺牲了。
好在这只是小说,我从林汉达先生的作品也没有看到曹操在汉中战役中负伤的记载,再说华佗是在208年去世的,那时候连赤壁之战都没开始。
'30'
liutom1 2004…01…08 00:40:43
白菜帮子
兄弟,头骨包括面骨和颅骨,颅骨专指保护脑子的那部分。随便搜索一下“头骨”和“颅骨”这两个词就能找到专业的解释了。
弓箭的杀伤力比不了子弹,都属于动能弹,子弹的发射功率要大很多。
另外我也对这个说法有怀疑,真在那个地方插上一箭,就成了豁嘴了,魏王千岁不是要大大的糟糕?
'31' 晓哲,你剽窃的行为该结束了!
ysqf 2004…01…08 18:24:40
我发表在网易、天涯上的《华佗当年劈开曹操脑壳会如何》一文,晓哲你竟敢署上你自己的名子,拿到这里发表,你不觉得脸红羞愧吗?呵呵,你小子文胆可够大的啊!劝你以后少干这种事!
燕山樵夫
'32'
白菜帮子 2004…01…08 20:14:00
LIUTOM1兄:
我手头没有人体头骨的资料, 我对骨胳构成也是个外行。
我的意思是拿《三国演义》的情节指责华佗有些不公,毕竟人家一没出医疗事故二没政治图谋(如吉平),又受百姓爱戴,就这样无辜被害实在不公,华佗如果多活几年,旷世奇才曹冲将会有更大的成就,曹氏兄弟的夺嫡之争会更有悬念。
说到底华佗要开颅也是罗贯中的主意,可作者非说这是民间传说,并以此来教训中国老百姓。民间传说的版本多了,
还有的说华佗在给曹操治病时用了猛药,怕对患者有害自己先尝药,结果毒性发作而亡(河南电视台电视剧〈曹操〉的情节。不过估计这又成了华佗医术低下的证据。
'33'
晓哲 2004…01…08 21:01:41
ysqf 2004…01…08 18:24:40
…你没看仔细,文章的标题下面就有作者的名字。
'34'
liutom1 2004…01…09 03:23:23
白菜帮子
呵呵,反正在当时那种条件下,真给曹操开了颅,只怕成功率不会比10%高的。
华佗是不是当时最好的大夫不好说,但绝对是有当时有记载最好的。
页码: 9 7 1 2 8 : '
回复本论题
2楼
结果应该是第三个,这样华佗就改写了中国历史。
发贴时间: 2003…12…1 23:44:45
绿荑
等级:版主
注册:2003…7…14
文章:688
鉴定:保密
3楼
寒水兄对古代医疗水平很了解?
在下有个问题:看史料说古玛雅人可以做开颅手术,曾经发现头骨上有洞的骷髅,洞口周围还有新生的骨质层,说明开颅之后人还活了很长时间,这究竟有多大可信度?华佗时代的中国医术,可否做到这一点?
发贴时间: 2003…12…2 0:08:11
寒水冰滴
等级:初学子
注册:2003…11…16
文章:11
鉴定:保密
4楼 OICQ
是玛雅人 ???
不是印加人么??
发贴时间: 2003…12…2 22:57:27
寒水冰滴
等级:初学子
注册:2003…11…16
文章:11
鉴定:保密
5楼 OICQ
其实;我对这个是抱怀疑态度的。。。
实行开颅手术时,要将患者头骨部位的软组织切割剥离,使颅骨面显露,然后采用某种原始手术工具剥离、切割或挖槽移出局部的骨块,但又不能损坏脑膜和脑组织。即使在现代医学中,神经外科开颅术也常常可以引起颅内血肿等并发症。而且并发症一般位于手术操作部位及其邻近区。那么在当时不具备麻醉医治条件的情况下如何施行手术?
学者们把这归结为外星人的功劳。。我这里有几份资料。。:
在古代秘鲁,在
为印加人所做的214例钻孔开颅手术中,有55%的病人术后完全康复,
只有28%的人没有留下痊愈痕迹便死去,而1870年到1877年间,伦敦
两家医院在总共32例类似手术中,存活率只有25%
但你看这份资料:
今年3月,中国社科院考古研究所研究贝韩康信受山东省考古研究所委托,在整理广饶傅家大坟口文化遗址墓地出土的人骨时,意外地发现一具颅骨右侧顶骨的靠后部有一直径为31X25毫米的近圆形缺损。经考古学、人类学和医学界专家的鉴定,认为这是中国目前所见最早的开颅手术成功的实例。
大概就是外