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下篇：访谈
荣誉比金钱更贵重
很多创业成功的军旅企业家，都谈过这么一个共同体会，那就是在部队越优秀，时间越长，到了地方上，越会在创业过程中遇到更多困难。这就好像部队给你磨出了一身的老茧，你磨得越厚，到脱去这层茧的时候，也必然要经历更多痛苦。这相信很多人都体验过。
的确，最优秀的军人，不一定是最好的商人。然而优秀的军人身上，一定有着优秀的素质。这些素质在进入市场一段时间后，就会显示其作用，而且越到最后，其所占的比例和所起的作用就越大。在听张其文讲述其创业过程中，我越来越深地体会到这一点，并且也更加执着而坚定的相信：正如世界上很多大的企业家和管理学家所说过的，世界上最好的商学院不是大学，而是军队。而中国人民解放军这所独一无二的大学，就是世界上最好的成功学校！
——编者
问：离开了部队，脱下军装，走入陌生的人群，您是否会有某种失落感？您是如何调整自己的心态并且走上创业道路的？
答：的确，这种失落感相信很多战友，都是经历过的。但我觉得要调整自己的心态，首先要有一个“责任心”的问题。
我们在进行体验式培训的过程中，一再强调“态度”问题。有态度，才有能力。不在于你能承担多少，关键在于你想承担多少。决定创业成功与否的因素，对很多的企业家做过调查，关键就在于目标和使命。
可能和我从小所受教育有关吧，我离开部队以后，想的最多的问题，就是自己如何能够尽最大努力，照顾好自己的父母、家人，以及如何自己能够拥有更大的能力，去帮助更多的人。正是这种责任心的驱使，使得我不满足于打工赚钱，而一心想着要做成点事情，创立事业。
问：创业之初，您遇到最大的困难是什么？是什么帮助您克服了这些困难，勇往直前？
答：创业的路上，困难很多，这是可以想象的。不过，我认为不管遇到什么困难，最重要的一点，是做为人，必须要有追求。我们来到这个世界上，是一个活生生的生命。而人之所以不同于动物，就因为我们能够赋予自己的人生，一个意义，一个价值。这个意义和价值，就是我们的追求。
我最近一段时间，眼睛不好，有机会躺在医院的病床上，静静地思考。我问自己最多的问题，就是赚钱是你的人生目标吗？你的意义难道只能通过金钱来体现吗？显然不是。你挣再多的钱，几千万，几个亿，如果不用来为社会作贡献，自己又花不了，生不带来，死不带走，又有什么意义？所以我一再地问自己，我们活过这一生，到底给这个世界留下什么？不是有形的物质财富，而是无形的精神财富。我们奋斗过，我们付出过，我们尽自己的努力，推动时代的发展，而这已经足够。
问：商人如军人。经商之道，变化万千。您认为创业过程中军人的哪些特质帮助了您走向成功？
答：军人和商人，的确有很多相似的地方。例如，我在做企业的过程中，认识到企业不外三件事情：第一，做什么产品。也就是公司的战略定位问题。而我对此的体会是：做好一件事，就是成功。第二，怎么卖产品。也就是公司的战术分析问题。对此，我的体会是：实事求是，以务实的态度，一步一步走。第三，怎么来管理。也就是组织管理问题。对此，我的体会是，所有权、决策权和经营权一定要分开，实行合理分配，目标一定要清楚。有了目标，才有妥协。这里面如果说借鉴部队的经验，那就是两条：一、以身作则；二，奖罚分明。
关于军人的特质，我认为有三条对我来说，是特别重要的，给予我在创业过程中帮助最大：一、忍耐。耐得住寂寞，守得住事业。遇到诱惑的时候，一定不可以自乱方阵。要再三权衡，坚持自己的原则。二、毅力。任何一件事情发生，都不是一下子发生的，而是有一个过程。所以，要在漫长的时间里，经受住失败的打击。一次两次失败，都不足以说明问题。历史上刘邦和项羽打仗，败了九十九仗，只赢了最后一仗，结果却赢得了整个天下，而项羽只能自刎乌江，这就是毅力的重要性。三、永远积极向上的态度。做任何事情，最重要的因素是态度。态度端正了，做事情就会有动力，而方法也就自己出来了。态度消极，做事情就会敷衍，结果再好的方法也会失去效果。所以，我在体验式培训中，最强调的一点就是态度，“笑对一切”“积极参与”，有了这样的态度，才会激发出自己内在的超能力，去完成不可能的任务。
兵商似锦 第二部分 兵商似锦 第七章（6）
所以，归根到底，企业是做什么的？企业是整合资源的机器。而谁来摇动这架机器上的摇把？只有人。
问：从军人到商人，有一个蜕变的过程，这个过程是痛苦的，也是漫长的。您是如何走过来的？
答：从军人到商人，从军营到地方，不是可以一蹴而就的。这里面有一个过程，用“蜕变”来形容非常准确。
这个“蜕变”的过程，我认为主要分为三个阶段：第一个阶段：调整心态。刚从军队出来，好像一个杯子里装满了水，要想适应地方，将地方上的那么多新知识一下子装进去，是很难的。很多战友这也看不惯，那也看不惯，觉得很不适应，那都是正常的。要想尽快缩短这个过程，就必须将自己倒空，以一无所有的状态，去面对地方上的形形色色。
第二个阶段：改变自己。很多人都有梦想，渴望改变社会，改变世界，他们不懂得一个最基本的道理：必须先改变自己，才能通过自己的影响，去改变外在的环境。也就是说，除了你自己，你什么也改变不了。
第三个阶段：善于学习。学习不是只在学校里、部队里的事情，而是一个终身的过程。我对此的总结是：一、读书。读书可以丰富你的知识。二、读事。前事不忘，后事之师。读事可以借鉴经验，吸取教训。三、读人。读懂人，才会用人，管人。
经过以上三个阶段的转变，军人身上的棱角，慢慢就磨平了，就会在社会上如鱼得水，而不会再处处碰壁。
问：创业难，军人创业更难。您在这个过程中，是否因此而遇到不理解、误会甚至因此而付出比别人多的代价？
答：代价是必然要付出一些的。只不过代价付出的大小，取决于你适应社会的速度快慢。我这个人，适应社会还是比较慢的。因为在部队，头脑都被禁锢了，条条框框很多，结果形成了思维的定式。
融入社会，有一个过程，就好像咖啡融化在水中一样，而我呢，则好像一根胡萝卜，即使被煮熟了，依然是红色的，可见部队对我的影响之深。不过，部队的东西，也不全是羁绊。部队的教育，能够提供持续的强大动力，比如部队的“英雄”式教育，比如部队给予的钢筋铁骨，都能帮助我们，在创业过程中勇于前进，战胜困难。
问：军人重情，商人重利。“战友情”在您创业过程中，起了什么作用？有没有“情”与“利”发生冲突的时候？
答：有的。
战友情和商业利益，一定要分开。俗话说：“亲兄弟，明算账”。越是感情深，在一起抱团打天下，就越要在开始合作的时候，做好沟通。否则，一旦因为利益纠缠，很容易翻脸成仇，再好的感情，也维系不了。这里面就牵扯到一个问题：沟通的艺术。丑话一定要说在前头，千万不能不好意思。尽可能做好换位思考，全方位地去将问题想清楚，将责、权、利等分开。
问：您如何看待财富？
答：财富这东西，我认为分为两种：一种是物质财富，一种是精神财富。物质财富是可以通过自己的客观努力，而获得的，但它仅仅能够保证你衣食无忧；精神财富则可以给你提供无穷无尽的动力，使你可以将事情坚持下去。一个人，如果只有很多钱，而精神上一贫如洗，那么他很容易成为社会垃圾，成为危险分子；而一个精神上富有的人，即使物质方面并不富足，也是不可战胜的。
关于精神力量，我们可以看看伊拉克，他们的国家还在战火中，可是他们的男子足球队却获得了亚洲杯冠军。而我们的中国队员，一个个收入很高，都是百万富翁，成绩怎么样？还有朝鲜女足，也是一个例子。
对一个企业也是如此。决定一个企业能否长期发展下去，关键是无形的财富——企业文化。
问：您如何理解“责任”这个词？
答：责任是支撑创业的基础，它可以激发出你的潜能，帮助你把事情做得更好。以我现在为例，我已经挣到了生活所需要的钱，可以选择不干了，去度假了，可是我的企业却不能因此关闭。因为企业不是为我赚钱而存在，而是为了自己的使命而存在。同样，我还要对企业里那么多忠心耿耿的员工负责。所以说，责任不是说出来的，而是要肩负起来的。你只有自觉地愿意去扛起这副担子，才能成就一点事情。
兵商似锦 第二部分 兵商似锦 第七章（7）
一定不可以小看了“责任”，也不要看轻了它在创业过程中的重要性。它其实是最重要的。
问：您如何理解“诚信”这个词？在军人和商人那里有什么不同？
答：诚信是事业的基石。
拿我们企业来说，一个最根本的表现，就是不说假话，只要答应客户的，我们一定会做到。只要给予客户的承诺，我们一定会兑现。做不到的，就一定不会说。我们自己也常常自豪地说：“我们的公司，也许不是最成功的，但一定是最努力的！”
持续不断地诚信，就等于我们在客户那里，开了一个固定的“信用账户”，这个账户，只有平时坚持往里面“存钱”，你才可能在企业遇到困难，出现危机的时候得到帮助。否则，你常常透支，那么到了关键时刻，也就不起作用了。
问：军队的管理思想，对您在企业的经营过程中有何帮助？
答：向解放军学管理，这是企业流行的一个趋势。的确，军队管理有很多值得借鉴的地方。我们的客户之一蒙牛集团，可以说就是一个实行军事化管理的成功典范。他们在和一家外国品牌的合作过程中，对方提出用他们的管理模式，结果造成效率低下，而实行蒙牛的军事化管理以后，当年盈利数亿元。
就我个人的体会，军队的管理，主要有以下几个方面，值得企业很好地借鉴：一、组织严密、层次多样。中国人民解放军是一个庞大的组织，其百战百胜，靠的就是严密的决策和指挥组织系统。二、服从。军人的天职就是服从，个人的目标必须服从组织的整体目标。对一个军人来说，说的最多的基本只有两个字：“到！”和“是！”一旦任务下达，不能再去追问为什么，而必须自发、自觉地去想方设法，解决问题，圆满完成任务。三、奖罚分明。有奖有罚，员工的积极性才能调动起来。四、重视细节。也就是我们所说的标准化。在部队里，上至将军，下至士兵，都实行标准